Воскресенье, 25 Июнь 2017, 18:41
Логотип РАТЭПП
Телефоны Доверия России
Начало Библиотека Форум Регистрация Вход
Новости Официоз Фотоальбом Список ТЭПП Контакты
Вы вошли как Гость
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Заведите себе почту в домене @ratepp.ru
Страница 1 из 11
Модератор форума: Ионов 
Форум » Форум заинтересованных » Семейные отношения » "жутко интересно" или кто ответит за нас? (Хотите знать правду ?)
"жутко интересно" или кто ответит за нас?
very Дата: Вторник, 01 Январь 2008, 21:53 | Сообщение # 1
Вялосмотрящий
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Господа модераторы, ребята
большая просьба не уничтожать эту тему
( “ Иногда можно многое сделать просто ничего не делая “ ) представьте Вы не нажали клавишу, а кто-то это прочел и никогда не поступил так, понимая ответственность и осознавая новый смысл слова предохранение. И даже если вы убережете только одного ребёнка и поможете одной маме сохранить своё дитя - всё это уже стоило делать!"

Давайте попробуем посмотреть на процедуру аборта и высказать свои мнения за или против.
Моя позиция однозначно против. Вначале обсуждения предлагаю ознакомиться с ниже приведенным текстом.

Младенцы, восходящие на Голгофу

Впервые в мире аборты были узаконены в большевистской России в 1920 году. Сегодня наша страна занимает первое место по количеству сделанных операций подобного рода.

Эти кадры не "для слабонервных". Не случайно в аннотации к фильму, созданному американским врачом Бернардом Натансоном, настоятельно рекомендуется соблюдать максимальную осторожность при показе человека с неподготовленной психикой запросто может хватить удар. В ленте под названием "Безмолвный крик" с помощью ультразвуковой аппаратуры запечатлен процесс восхождения 12-недельного малыша на кровавую голгофу. Бесстрастная видеозапись зафиксировала те моменты, когда в утробе матери, согласившейся на аборт, его, живого ребенка, последовательно разрывают, четвертуют и размалывают холодные стальные инструменты. Следующие четыре абзаца людям со слабыми нервами и сердцем лучше не читать.

...На экране появляется картинка. Вот голова ребенка, вот его тельце. Маленькая ручка тянется ко рту. На изображении различаются не только ротик, глаз, носик, но и даже то, что головка малыша заполнена мозгом. Видна глубокообразная ткань - плацента. Внизу, у самого края экрана, расположились крохотные ножки. Сердечко бьется ровно, совершая 140 ударов в минуту. Время от времени малыш слегка меняет свое положение. Все его движения спокойны: он ощущает уют и безопасность.

Вдруг рядом с границей экрана появляется зловещая тень - это вакуум-кюретка (специальный инструмент, присоединенный через вакуумную трубку к электронасосу с "засасывающим" давлением около 55 мм ртутного столба). Она медленно, но неумолимо приближается к малышу. Он уже ощущает опасность: пытается отодвинуться от инородного тела, в его активных, но совсем беспомощных движениях появляется панический страх.

Вакуум-кюретка нащупывает ребенка. Возбуждение и ужас малыша достигают апогея. Его маленький ротик раскрывается в безмолвном крике. В последнем порыве отчаяния он трогательно и беззащитно отодвигается в сторону в левую часть матки. Сердце бьется все быстрее и быстрее: 200 ударов в минуту! Плодный пузырь прорывается, утробные воды, составляющие теплый уютный мирок этого маленького человечка, быстро исчезают. Кюретка безжалостным драконом впивается в тельце ребенка и буквально отрывает его от крохотной головки. Теперь все...

Секунду спустя врач вводит аборцанг. Он крепко обхватывает оставшуюся в матке головку, Слабые, еще не сформировавшиеся косточки маленького черепа раздавливаются и расплющиваются в одно мгновение. То, что еще несколько минут назад было головой, удаляется. Теперь на экране видны только куски тканей и осколки - все, что осталось от крошечного и беспомощного человеческого существа.
Убийство в ассортименте.

Описанное выше представляет из себя так называемый мини-аборт и считается наиболее "гуманной" операцией подобного рода. Существуют и другие. Так, например, ребенка расчленяют и удаляют из матки с помощью специального петлеобразного ножа. Этот аборт совершается вслепую, в результате чего у каждой четвертой женщины травмируется мышечный слой матки. После чего поврежденный участок не восстанавливается. Случается и прободения матки.

Другим видом аборта, осуществляемым при беременности сроком до 27 недель, является малое кесарево сечение. Дети в это время часто жизнеспособны. Они плачут, стучат ножками, двигают ручками. Чтобы избавиться от них, их умертвляют самым варварским способом: кладут между рамами окна или в холодильник, где они быстро погибают от переохлаждения. Есть и менее "гуманные" способы прерывания беременности...

Жизнь человека начинается не с рождения, а с момента зачатия. Уже самая первая клетка - зигота - является неповторимой и содержит всю информацию о человеке: его пол, рост, цвет волос, черты лица, строение всех белков, группу крови, способности.

Через несколько дней после зачатия у ребенка формируется дыхательная, нервная и пищеварительная системы, внутренние органы. После 18 дней приходит в действие его собственная система кровообращения, кровь малыша уже не смешивается с материнской и может отличаться от нее по группе. Начиная с четвертой недели, он уже может чувствовать любовь своей мамы, радоваться, пугаться, слышать звуки.

В шесть недель у маленького человечка формируются руки, ноги, глаза. Нос, уши. Можно даже снимать энцефалограмму мозга. И хотя сам эмбрион весит только 30 граммов, он уже совершает первые движения.

В восемь недель ребенок... сосет пальчик и держит положенный ему на ладошку предмет, совсем как новорожденный младенец. Он чувствует боль и отдергивает ручку, если ее уколоть.

В десять - одиннадцать эмбрион еще так мал, что мог бы стоять на мизинце своего отца, но у него уже можно снять отпечаток пальцев, он двигает глазками и язычком. Если подсластить околоплодные воды, он будет чаще глотать их , и совсем перестанет это делать, если они вдруг станут горькими.

К двенадцати неделям, когда по нашему законодательству разрешается аборт, все органы и системы плода окончательно формируются и остается только их развитие. Малыш дышит, четко реагирует на свет, тепло, шум. Он поворачивает головкой, сжимает кулачки, гримасничает... Интересно, что в четырнадцать недель сердце ребенка перекачивает 24 литра крови в день. Он засыпает и просыпается вместе с матерью. Если на него направить яркий свет, он беззащитно закрывает свое лицо ручками.

"С точки зрения современной биологии (генетики и эмбриологии) жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал. На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери. Его нельзя уподобить органу или части органа материнского организма. Поэтому очевидно, что аборт на любом сроке беременности является намеренным прекращением жизни человека как биологического индивидуума", - считают заведующий кафедрой эмбриологии Биологического факультета МГУ, профессор, доктор биологических наук В. Голиченков и его коллега-профессор той же кафедры, доктор биологических наук Д. Попов.

Добавлено:
Цитаты врачей

1) Врач B.McMillan о том, почему она прекратила делать аборты: "Дошло до того, что я не могла больше видеть маленькие тельца".

2) Медсестра абортария: "Здесь мы делаем операции. Здесь все, что мы делаем. Бывают тяжелые, мрачные моменты, когда я думаю, что не могу больше вынести вид еще одного таза с кровавыми останками, или прошептать еще одну фразу утешения. Так я выхожу из операционной после всех и ищу новую карту. Я готовлю себя к новому тазу, новой быстрой и раздражающей потере".

3) Другой работник той же клиники: "Мы все хотели бы, чтобы плод был бесформенным, но это не так. И это больно. В этом много душевной боли".

4) "Руки, ноги, грудные клетки появляются в щипцах. Это не является знаком для кого-либо". Врач В. Томпсон.

5) Каждая женщина имеет одни и те же два вопроса. Первый: "Это ребенок?" "Нет", уверяет ее врач, "это продукт развития зародыша (или сгусток крови, или кусок ткани)". Несмотря на то, что эти врачи видят этих детей ежедневно, менее дюйма длиной, с руками, ногами и глазами, закрытыми, как у новорожденных щенков, они лгут женщинам. Сколько женщин решилось бы на аборт, если бы им сказали правду?" - Кэролл Эверетт, бывшая владелица двух клиник по производству абортов и директор четырех.

6) "Они (плоды) были рядом с мусорными баками в картонных коробках, как цыплята. Я заглянула в коробку перед собой. Там был маленький голый человечек, плавающий в кровавой жиже".- Работница клиники Susan Lindstrom, M.S.W.

7) "Вам надо стать немного шизофреником. В одной комнате вы ободряете пациентку, что небольшое нарушение в сердце плода не страшно - у нее будет замечательный здоровый ребенок. В другой комнате вы уверяете другую женщину, которой только что сделали аборт, что это хорошо, что сердце было уже нездорово... Ей не о чем беспокоиться. У нее не будет живого ребенка... Кто-то должен делать это. К несчастью, мы исполнители в этом случае". - Врач John Szenes.

8) "В первый раз я почувствовал себя убийцей, но делал это снова и снова, а теперь, 20 лет спустя, я вижу, что случилось со мной как с врачом и человеком. Да, я стал жестоким. Правда, деньги были важны. О, было просто однажды сделать шаг - увидеть в этих женщинах животных и в этих младенцах - кусочки ткани..." - врач (без подписи).

9) "Я ненавижу христиан, так как знаю, что они прощены, и я знаю, что Бог никогда не простит мне то, что я делаю" - врач, (без подписи.

10) "Со строгой медицинской точки зрения, каждую беременность следует прерывать " - врач Лиза Фортиер.

11) "Я не знал ни одной женщины, которая, родив ребенка, не была вне себя от радости, что я не убил его" - британский врач Алек Бурн.

12) Из свидетельства многих женщин, утверждавших, что им не сообщали о том, каким образом будет сделан аборт или о том, какую мучительную боль им придется испытать. Одна молодая женщина по имени Рианел задала вопрос: "Почему кто-нибудь, кто знал о развитии утробною плода больше, чем я, не потратил времени и усилий на то, чтобы рассказать мне об этом до того, как я уже приняла это бесповоротное решение?"

13) Относительно методов, к которым прибегает медперсонал для уничтожения жизни миллионов детей, царит широко распространенное неведение. Например, в сентябре 1993 г. Брэнда Прэт Шейфер, медсестра с тринадцатилетним опытом работы, была направлена ее учреждением в клинику, где делали аборты. Ввиду того, что сестра Шейфер считала себя ярой сторонницей абортов, она и не думала, что это назначение послужит причиной возникновения проблем.
Но она ошибалась. В своем заявлении она говорила: "Я стояла рядом с доктором и наблюдала за тем, как он делал аборт, частично напоминавший роды, у женщины на шестом месяце беременности. Пульс ребенка отчетливо просматривался на экране ультразвукового аппарата. Доктор извлек все тело и руки младенца, кроме его маленькой головки. Его тельце двигалось, пальчики сжимались. Он бил своими ножками.
Доктор взял ножницы и воткнул их ему в затылок. Ребенок судорожно дернул ручками и замер в напряжении, как обычно случается с детьми при испуге, когда им кажется, что они вот-вот упадут. Затем доктор вынул ножницы, вставил в образовавшееся отверстие трубку мощного насоса и высосал мозг младенца. Теперь его тельце выглядело вялым и безжизненным. После этого случая в клинику я уже не вернулась. Но до сих пор меня преследует выражение лица того мальчика. Это было совершенное, ангельское лицо, которое мне когда-либо доводилось видеть".

14) Есть и другие ужасные методы, практикуемые специалистами. Например, инъекция соляного раствора, применяемая после 16 недель беременности. Через брюшную полость матери в сумку с ребенком вводят длинную иглу, через которую вводится сильный соляной раствор. Ребенок питается этим раствором, "дышит" им и это медленно его отравляет. Он бьет ручками, судорожно дергается всем своим тельцем, заживо сжигаемый раствором.

15) чётко было видно, как инструмент отсёк маленькую ручку, но самое страшное, что он ещё жив, его ротик открыт в безмолвном крике от немыслимой боли, ещё одно движение инструмента пришлось на ножку ребёнка, но он ещё жив. Через несколько минут его сердце навсегда было остановлено.Это "обычная", законная, оплачиваемая работа акушеров абортария, коей я имел несчастье быть свидетелем, и по закону я не имел права вмешаться и воспрепятствовать убийству.

P.S.
Цитата врача

- Ненавижу тех мамаш, которые дотягивают до четвертого-пятого месяца, - вздыхает, не прерывая работы, Маргарита Михайловна. - Плод уже сформировывается, и тогда аборт больше похож на расчлененку, чем на операцию. Когда видишь на своей ладони оттяпанную твоими щипцами ручонку, хочется прирезать эту стервозину, которая вынуждает тебя это делать! А некоторые еще спросят потом: <Кто там был - мальчик или девочка?>...

Если у вас есть желание и возможность, пожалуйста, распространите информацию с этого сайта или эту статью везде, где это только возможно. И даже если вы убережете только одного ребёнка и поможете одной маме сохранить своё дитя - всё это уже стоило делать!"

Прикрепления: 3556526.jpg(47Kb)
 
Дмитрий1 Дата: Суббота, 05 Январь 2008, 14:07 | Сообщение # 2
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Что тут скажешь. Страшно.
Пока есть деньги, будет приституция, войны, преступники, беспризорники, аборты, алкоголики, наркоманы, игроманы.
Да, и без денег будут.
Грешники мы.
Нужно ли об этом говорить? Наверное нужно.
Только каждый делая выбор может изменить мир к лучшему.
И с каждого спросится. И каждый ответ будет держать.
Давайте делать!
 
Юлия Дата: Суббота, 05 Январь 2008, 23:33 | Сообщение # 3
Вялосмотрящий
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Я считаю, что нельзя утверждать так категорично. Думаю, каждая женщина имеет право на аборт, более того, бывают ситуации, в которых аборт необходим! Не могу сказать, что я ярая сторонница абортов, но считаю, что каждый из нас самостоятельно делает этот выбор, и, еще раз повторюсь, каждая женщина имеет на это право.
Кстати, не хочу никого обидеть, тем более не зная наверняка, просто какие-то очень похожие тексты одно время развешивались в нашем городе на всех столбах некоей сектой. Вот это, на мой взгляд, гораздо страшнее.
И еще, больше никому кроме меня не кажется, что этот текст очень похож на "страшную сказку, рассказанную в трансе"? Эриксоновский гипноз какой-то прям.


Ю.
 
Дмитрий1 Дата: Воскресенье, 06 Январь 2008, 13:50 | Сообщение # 4
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Юлия)
каждая женщина имеет право на аборт

Каждый человек имет правао на жизнь. Тоже категорично. По пробуй по спорить.
Quote (Юлия)
Эриксоновский гипноз

Любой текст вызывающий у читателя змоции вводит его в транс. Только в трансе возможно усвоение информации
Quote (Юлия)
похожие тексты одно время развешивались в нашем городе на всех столбах некоей сектой

Некоторые секты (свидетели Иеговы например) пользуются в проповедях Библией. Информация в отличие от чувств не имет границ и принадлежит всем в равной степени. Информация не имет вектора. Вектор ей придает человек своими чувствами(моралью)
Право у нее конечно есть. Также как и право на самоубийство, на пример . Вопрос в другом. Как после реализации права будут жить люди вокруг?

личное

Давно тебя ни где небыло. Я рад нашей встрече. Тема правда совсем не оспоримая. smile

 
very Дата: Воскресенье, 06 Январь 2008, 16:08 | Сообщение # 5
Вялосмотрящий
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Осудить это не цель, не для того эта тема была открыта. Поправьте меня, но мне казалось что многие люди идя на аборт, рассуждая о нем как обыденной нормальной процедуре, как поход к стоматологу, не знают на самом деле всего того что происходит с ребенком все того о чем писалось вначале. Насильно ничего не изменишь, я не пытаюсь и не навязываюсь, но может узнав об этом все правду многие изменят свое отношение к этому и не сделают этот ужасный шаг.
 
Саша Дата: Воскресенье, 06 Январь 2008, 21:52 | Сообщение # 6
Член совета РАТЭПП
Группа: Совет
Сообщений: 334
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Женщины довольно поздно начинают любить своего ребенка. Знаю по опыту консультирования беременных. В этом часть беды. Плод воспринимается как орган, иногда орган чужеродный, опухоль. А если социальные факторы не складываются. Вот оно и решение. А когда любят не убьют. Мужчины начинают любить, как правило, после рождения.
Для них аборт вообще не вопрос.
Любовь порождается любовью.
 
Ионов Дата: Среда, 09 Январь 2008, 12:02 | Сообщение # 7
Вице президент РАТЭПП
Группа: Модераторы
Сообщений: 374
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (very)
Мужчины начинают любить, как правило, после рождения.

Не факт – случается и после рождения любовь не появляется. Как и у женщин.
И так же как и у женщин, любовь у мужчин может возникнуть и во время беременности его подруги (намеренно не пишу – жены) и даже раньше.
Печально когда «любят» не самого ребенка, а то, что он дает – возможность продолжения рода, бизнеса, социальный статус, престиж, шанс удержания мужа, фактически любят себя видя в ребенке средство достижения личных целей, в лучшем случае свое продолжение, но не его самобытность…
Решение о рождении ребенка – сложнейшее решение. Проблема возникает, когда этот вопрос вообще не ставится, а факт беременности случайно узнается – «Ой, я кажется беременна...» На что мужчина цинично отвечает: «Ничего, это временно».
Общество пожинает плоды ложной стыдливости. Достигнуты успехи в самых различных областях знаний, но так и не стали обязательными программы по взаимоотношениям с детьми. Возможно стоит решить вопрос на государственном уровне разрешив рождение детей по прохождению некого сертификационного курса родительской компетентности, грамотности. Но не фактом просиживания джинсов на курсе, а активной выработкой внутренней позиции ценности человеческой жизни, гендерных и детско-родительских отношений.
Конечно, тут же встанет вопрос о реализации закона – как отследить, когда даже институт брака претерпевает изменения, но ведь реализуется же закон о всеобщем обязательном образовании!
Психологи вполне могли бы реализовать данный государственный заказ.
Но, это все мечты, фантазии…
Легко рассуждать о праве на аборт абстрактно.
Я сам был не готов к рождению своего сына, когда жена сообщила о беременности. Любой психолог скажет, что это не могло не сказаться на наших отношениях и будет прав. Мой страх стать отцом был столь велик, что наряду с другими меня посетила и мысль об аборте. Огромное счастье, что жена оказалась мудрее меня. Счастье, что меня поддержала и вся моя семья и вопреки социальным обстоятельствам мой сын был рожден.
Мне посчастливилось работать с девушкой, которая родила ребенка зачав его от насильника. Ребенка она оставила в родильном доме, подписав нужную бумагу, лишающую ее прав на ребенка и даже на информацию о нем. В том состоянии в котором она была, она легко подписала эту бумагу. Мы с ней проделали путь от неприятия ребенка, восприятия его как продолжение насильника до полного, безусловного принятия, освобождения ребенка от вины его отца, до возрождения материнской любви. Вопреки «социальному фактору».
В родительской любви много самоотречения. Конечно никакой образовательный курс не привьет это качество, если его не было в личном опыте человека. И что же, лишить его возможности родительства?!
Пути Господни неисповедимы.
Есть право дать жизнь.
Если воспринимать аборт убийством, то, право на аборт – это право на лишение жизни.
А если уйти от этих юридических понятий, то остается переживание. Переживание, которое лишает врачей покоя, при юридической законности их действий.
Переживание, которое разрывает отношения мужчины и женщины, отца и матери при благоприятном «социальном факторе». Переживание, которое вносит разлад в отношениях с самим собой.
Есть право на ошибку, есть право нести ответственность за последствия.


Юрий
 
Саша Дата: Среда, 09 Январь 2008, 20:15 | Сообщение # 8
Член совета РАТЭПП
Группа: Совет
Сообщений: 334
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Ионов)
Пути Господни неисповедимы.Есть право дать жизнь.

Жизнь дает Господь Бог. И поэтому у нас нет права отнимать жизнь. Мы не можем давать жизнь. Не в нашей компитенции, если хотите. На мой взгляд, имнно эта формула позволяет делать правильный выбор в большинстве случаев. Но всеже не всегда.

 
Ионов Дата: Четверг, 10 Январь 2008, 11:04 | Сообщение # 9
Вице президент РАТЭПП
Группа: Модераторы
Сообщений: 374
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Дмитрий)
Также как и право на самоубийство, на пример

А жизнь-то кто давал?
почему убить себя гуманнее убийства другого?
почему врачи спасают жизнь матери, а не ребенку?


Юрий
 
Форум » Форум заинтересованных » Семейные отношения » "жутко интересно" или кто ответит за нас? (Хотите знать правду ?)
Страница 1 из 11
Поиск:
Российская Ассоциация Телефонной Экстренной Психологической Помощи
Казань, 2001 - 2005
Кострома, 2006 - 2016


Rambler's Top100 Сайт РАТЭПП